Salam alaykoum,

Avant toute chose et pour me disculper avant meme que on dise de moi que ej suis un "fanatique",je precise que je suis musulman rattache a une voie soufi...Ton article ne me convient pas et cela sur plusieur point tu dit je cite: "ainsi la guerre doit cesser parce que les chretiens du monde entier sont tenu a leur autoraité(en l'occurence si ej te comprend au pape)...".
De un,chretien ne signifie pas obligatoirement 'catholique"

De deux, la sécuralisation massive des sociéte occidentale permet aujourdhui de voir que peut de gens d'origine occidentale se dise 'chretien' et que le pape ne constitue au yeux des peuple occidentaux dans sa grande majorité meme pas une "valeur morale".

Je ne voit pas donc aujourdhui en quoi le pouvoir politique se soumettrait a l'eglise catholique qu'il ne reconnait d'ailleur plus...Encore moins les etat unis qui on une culture anti clericale feroce non pas au nom d'une idéologie athée mais au nom meme de leur foi qui est chretiene protestante...ton article n'ai donc vraiment pas subversif.

salam

Salam aleykum!
Loin de moi l'idée de te dire fanatique, mon frère! Comme tu pourra le constater par toi-même, ce blog est un espace de dialogue. Nul commentaire ne fit jamais l'objet de censure, que Dieu me préserve de manquer à mon appel en dénaturant la paix et la diversité qui permet notre élévation collective, nous éprouvant les uns les autres par la volonté d'Allah subhana wa ta'ala!

Tu connais sans doute l'immense respect que j'éprouve pour la voie soufie, et je fais parole commune avec toi à ce sujet: ceux qui estiment les soufis comme associateurs mécroyants ne connaissent pas le soufisme pour ce qu'il est, et ceux qui sont tombés dans l'idôlatrie plutôt que l'émerveillement ne sont pas qualifiables de soufî, car eux aussi sont ignorants du soufisme, quoiqu'ils en suivent les rites.

Tu me dis qu'un chrétien ne signifie pas un catholique: tu as raison mon frère! Quoique les catholiques sont la branche la plus nombreuse de l'Eglise, ils n'en demeurent pas moins une subdivision du christianisme, un peu comme le sont les sunnites en Islam.

"la sécuralisation massive des sociétés occidentales permet aujourdhui de voir que peu de gens d'origine occidentale se disent 'chrétiens' et que le pape ne constitue au yeux des peuples occidentaux dans sa grande majorité même pas une "valeur morale"."

Là non plus je ne saurais te contredire, tu as raison! On peut le dire dans l'ensemble, mais je crois que nous ne pouvons contester que des gens comme Marike, Jean Hoiban, Mathieu Boucart ou E-X-O-D-E, et certainement bien d'autres encore ont tiré du christianisme une spiritualité très forte, spiritualité qui les pousse à changer le monde en se changeant eux-même, en cherchant à devenir les exemples vivants de la parole de Dieu! Dire que les chrétiens se sont sécularisés et n'estiment plus que le pape ait une quelquonque autorité religieuse, c'est proclamer que le catholicisme est déjà mort et que ceux qui se disent catholiques sont en fait protestants! Peut-on dire cela? C'est d'après moi très exagéré, mais force est de reconnaître que l'Eglise Catholique repose sur une théologie au sein de laquelle le Pape est infaillible et qu'il gouverne aux actes de l'Eglise. Si les catholiques ne croient pas devoir le suivre, c'est qu'ils font leur propre ijtihad, et que la reconnaissance de la théologie du catholicisme est très fortement battue en brèche! Grave constat!

Pour ce qui est des protestants et des orthodoxes, dont nous n'avons pas parlé, il est évident qu'une telle fattwa de paix ne constitue en rien une autorité sur eux, mais tout chrétien tiens pour précieux le positionnement de l'Evèque de Rome, même s'il conteste son autorité terrestre. Le poids du Pape dans les débats qui se tiennent dans le christianisme dans son ensemble est considérable. Ses appels à la paix ont toujours succité un des points d'accord profonds entre toutes les branches de l'Eglise, car ces appels à la paix sont le fruit des évidences morales que l'Evangile succitent chez tous ceux qui le recoivent pour sacré, donc, tous les chrétiens.

Bien entendu, le pape ne sera pas entendu par tous, et beaucoup préfèreront suivre l'autorité de l'Etat, qui, elle, ne s'embarrasse pas de ces considérations morales. Mon message était, comme le titre l'indiquais, aussi fait pour faire prendre conscience aux chrétiens de ce qu'ils estiment réellement comme sacré. L'Etat ou l'Eglise? D'après moi, les droits de l'homme justifient parfois la désobéissance civique. Si on me mobilise, entant que réserviste pour une guerre que j'estime inique et injuste, je ne m'y rallierait pas, j'opposerais mon droit à la désobéissance. J'ai montré précedement par une vidéo que bien souvent nous sommes prèts à obéir aveuglement à ceux qui "incarnent" l'autorité, quelque soit la décision. Cela est selon moi un indice de mécréance, et j'emploie ici le terme sciemment, en considérant qu'il n'a rien à voir ici avec la foi, mais qu'il indique l'absence de conviction personnelle réelle. Dans l'autre cas, c'est que l'on est d'accord avec une telle guerre. Un catholique conteste son catholicisme s'il veut la guerre en ces temps, après la déclaration du Pape. Ce n'est pas le cas d'un protestant ou d'un orthodoxe, c'est pourquoi il appartient au catholiques de promouvoir cette paix avec leurs frères chrétiens, comme il nous appartient de la défendre à auprès des musulmans, à l'éguard de tous les chrétiens qui se rallieront au Pape dans cette perspective. Ce que je veux mopntrer içi, c'est que nous ne devons pas restaurer le temps des guerres de religions, mais chercher ensemble la paix des croyants.

Que la paix soit avec toi, ainsi que la grâce et la miséricorde.

La paix soit sur vous et sur le prophète.
J'ai eu un peu de mal à entériner le raisonnement de l'article ci dessus.
Car l'occident n'est plus chrétien... J'entends par là que la voix du Pape n'a force de loi que pour les Catholiques et qu'en occident, en ce qui concerne la force publique, le politique s'impose sur le religieux. D'où l'impuissance du Pape en politique, toute force réduite au cercle de l'opinion publique. Par conséquent il revient à chaque individu de se définir ou non comme catholique, et ensuite d'agir ou non en conséquence, comme le dit fort justement précédemment Salam, ci dessus.
D'où une bien difficile compréhension parfois entre une conception d'un monde musulman dont le politique et le religieux sont consubstantiel, l'occident qui n'est plus -chrétien- (l'a t'il jamais vraiment été ?) mais d'abord une mosaïque de nations. Mosaïque dans laquelle le pouvoir publique garde à dessein le religieux dans la sphère privée.
De même la vision peut être troublée par l'apparence de monolithe que montre le catholicisme, avec un seul homme dépositaire du dogme de la communauté. Un seul homme, donc à le pouvoir sur l'interprétation, mais aucun pouvoir politique.
L'Islam quant à lui est beaucoup plus divers, avec fréquemment des portes paroles dont la force s'étend au politique, mais avec une vraie richesse et variété d'interprétations.
La question de la chrétienté devient elle même encore plus épineuse si l'on rentre dans les problèmes encore plus divers du protestantisme, et des diverses églises américaines. Nombre d'entre elles ont tendance à justifier leur politique non pas sur le nouveau testament (les enseignements de Jésus, donc) mais bien souvent sur une lecture légaliste de l'ancien testament (bref la bible chrétienne évolue du "oeil pour oeil, dent pour dent" de Salomon vers le "si l'on vous frappe sur la joue droite, tendez la joue gauche). On peut donc dire que chez les chrétiens, ceux qui se réfèrent au jugement de Salomon pêchent dans leur éthique par ignorance... ou par une indulgence coupable dans leur interprétation.
Néanmoins, que l'on soit d'accord ou non avec le Pape, il en reste que "paix sur la terre aux hommes de bonne volonté" devrait pouvoir nous donner le "la" pour une fraternité mondiale entre croyants, et entre tous les humanistes amoureux de la création et de l'harmonie entre les hommes.

La paz esté con ustedes!!!

Je suis tombée par hasard sur votre site et j'ai été agréablement surprise de votre réaction envers le message du Pape Benoit XVII.Je suis catholique practicante et j'estime, comme certains d'entre vous l'ont remarqué, que la voix du Pape est prise en compte bien que dans la pluspart des sociétés occcidentales l'athéisme est tendance a s'implanter .En effet dans un monde ou l'individualisme,la violence et le confort nous poussent à rejetter tout message qui nous menerai à vivre en paix , je ne suis pas etonnée du fait que beaucoup de personnes se proclament athés.En ce qui me concerne, etre catholique relève d'un deffit constant , un defit qui se résume dans cette merveilleuse parole de Jésus "aimez-vous les uns les autres comme Je vous ai aimés", ainsi que dans le texte des béatitudes dans lequel il y a une phrase qui indique clairement "Heureux les artisans de paix car ils seront appelés Fils de Dieu » (Matthieu, 5, 9).En somme il me semble que ce message du Pape ne fait que reitérer cette volonté de Dieu , que la Paix règne parmis les hommes.C'est d'ailleurs pour cette raison que le Pape Jean Paul II , Benoit XVII lui meme, et de nombreuses communautés, multiplient les rencontres entre chrétiens et continuent de prier pour notre union , car Jésus meme disait :Jn 17:21"Je ne prie pas pour eux seulement, mais aussi pour ceux qui, grâce à leur parole, croiront en moi,
afin que tous soient un. Comme toi, Père, tu es en Moi et Moi en Toi, qu'eux aussi soient en nous, afin que le monde croie que tu m'as envoyé. Je leur ai donné la gloire que tu m'as donnée, pour qu'ils soient un comme nous sommes un : moi en eux et toi en moi, afin qu'ils soient parfaits dans l'unité, et que le monde reconnaisse que tu m'as envoyé et que tu les as aimés comme tu m'as aimé. "

Que Dios los bendiga!!!